Wenn Sie wissen wollen, warum Ehen auseinanderbrechen und wie es aussieht, wenn sie es tun, sprechen Sie mit einem Scheidungsanwalt. Besser noch, lesen Sie ein Buch von einem Scheidungsanwalt darüber, warum Menschen sich scheiden lassen.
Glücklicherweise gibt es dieses Buch, und ich habe mich entschlossen, den Autor zu interviewen.
James J. Sexton hat fast 20 Jahre damit verbracht, sich mit Sorgerechtsstreitigkeiten, Kinderbetreuungszahlungen, Eheverträgen und Nachfolgeregelungen und im Grunde mit jedem denkbaren Scheidungsszenario zu beschäftigen. Sein neues Buch If You’re in My Office, It’s Already Too Late ist ein Destillat der Lektionen, die er auf seinem Weg gesammelt hat.
Im Laufe unseres Gesprächs habe ich Sexton gefragt, warum Menschen in seiner Kanzlei landen, welchen Rat er für Menschen hat, die in ihren Ehen kämpfen, warum er Facebook eine „Untreue erzeugende Maschine“ nennt und warum er nach all diesen Jahren immer noch ein Romantiker ist.
Es folgt ein leicht bearbeitetes Transkript unseres Gesprächs.
Sean Illing
Was sind die häufigsten Gründe, warum Menschen in Ihrem Büro landen?
James J. Sexton
Sie kommen aus großen Gründen wie Untreue oder finanziellem Fehlverhalten. Aber aus meiner Sicht haben diese großen Gründe ihren Ursprung in einer Abfolge von kleineren Entscheidungen, die Menschen treffen, die sie immer weiter voneinander entfernen, bis zu dem Punkt, an dem sich diese kleinen Dinge nicht mehr ganz so klein anfühlen. Jeder, der heiratet, hat am Anfang das gleiche Ziel vor Augen. Wir wollen glücklich bis ans Ende unserer Tage leben. Niemand heiratet mit der Absicht, sich scheiden zu lassen.
In Tom Wolfes „Feuer der Eitelkeiten“ spricht einer der Charaktere darüber, wie er finanziell bankrott ging und einer der anderen Charaktere sagt: „Tim, wie bist du bankrott gegangen?“ Er antwortet: „Nun, ich bin so bankrott gegangen, wie es jeder tut, ganz langsam und dann auf einmal.“ Ich glaube, so enden Ehen. Ganz langsam und dann ganz plötzlich. Es sind viele kleine Dinge, die passieren, und dann kommt die Flut, dann passieren die großen Dinge. Die Frage ist, können wir die kleinen Dinge aufhalten, die uns weiter voneinander entfernen, bevor es zu spät ist?
Sean Illing
Was ist Ihr Rat an Menschen, die darüber nachdenken, zu heiraten?
James J. Sexton
Nehmen Sie es ernst. Der einfachste Rat, den ich den Leuten gebe, ist, es wie den Kauf eines Autos zu betrachten, weil ich denke, dass die Leute manchmal mehr über den Kauf eines Autos nachdenken als über die Entscheidung, zu heiraten.
Wenn ich zu einer durchschnittlichen Person sagen würde: „Welches Auto wollen Sie? Wenn Sie jedes Auto der Welt haben könnten, welches Auto wollen Sie?“ Die meisten Leute würden sagen: „Ich will einen Lamborghini. Ich will einen Ferrari.“ Aber wenn ich ihnen sagen würde: „Nun, dieses Auto, das du dir aussuchst, wird das einzige Auto sein, das du für den Rest deines Lebens haben kannst“, dann musst du die Analyse ändern, richtig? Denn das Auto, das Sie in Ihren 20ern wollen und das Auto, das Sie in Ihren 30ern wollen, wenn Sie ein paar Kinder haben, ist sehr unterschiedlich.
So müssten Sie etwas nehmen, das zu jedem Teil Ihres Lebens passt. Du müsstest etwas auswählen, das irgendwie lustig und sexy genug ist, um dich durch deine 20er zu begleiten, aber praktisch genug, um damit umzugehen, wenn du Kinder hast. Ich denke, es ist dasselbe, wenn man einen Ehepartner wählt.
Auf die Gefahr hin, unromantisch zu klingen, denke ich, dass man sich eine Person ansehen und sagen muss: „Okay, ist das eine Person, die in allen verschiedenen Phasen dieser Reise Sinn machen wird? Denn mein Leben wird sich verändern. Ich werde mich verändern. Was für mich wichtig ist, wird sich ändern. Ist das eine Person, die sich mit mir verändern kann, so dass wir am Ende in dieselbe Richtung gehen? Oder ist das jemand, der für mich in diesem Kapitel Sinn macht und in der Zukunft vielleicht nicht mehr?“
Das ist die erste Sache. Die zweite Sache ist, sich die Frage zu stellen: „Was ist das Problem, für das die Ehe die Lösung für mich ist?“ Jedes Mal, wenn jemand versucht, mir etwas zu verkaufen, sei es ein Handy oder eine neue App, frage ich mich: „Was ist das Problem, das damit gelöst werden soll?“ Wenn Sie also zu mir sagen: „Oh, ich habe diese App, mit der Sie Guacamole online bestellen können“, nun, ist das tatsächlich ein Problem, das ich habe? Ich glaube, die Leute nehmen oft an, dass die Ehe eine kluge Sache ist, ohne sich diese Frage überhaupt zu stellen.
Sean Illing
Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Idee kaufe, dass die Ehe eine Lösung für etwas ist – oder sein sollte, denn das impliziert, dass sie eine Art Leere füllt. Ich denke, das ist ein Fehler.
James J. Sexton
Ich verstehe Ihren Standpunkt. Ich denke, was ich sagen will, ist, dass zu viele Leute einfach in die Ehe stürzen, weil sie denken, dass man das in einem bestimmten Alter so macht, anstatt sich ernsthaft zu fragen, ob es eine gute Idee für sie ist.
Wenn man mit jemandem vier oder fünf Jahre zusammen ist und sagt: „Hey, wir heiraten“, würde jeder sagen: „Das ist toll, Glückwunsch.“ Aber wenn man vier oder fünf Jahre mit jemandem zusammen ist und sagt: „Nun, wir haben nicht die Absicht zu heiraten“, würde jeder sagen: „Nun, warum? Was ist denn los? Habt ihr Beziehungsprobleme? Habt ihr Intimitätsprobleme?“ Man geht davon aus, dass die Ehe eine Sache ist, die man tut.
Es lohnt sich zu fragen, warum wir das tun. Wie wird es unsere Beziehung, unser Leben verbessern? Versuchen wir, das Problem der Einsamkeit zu lösen? Denn man kann verheiratet sein und trotzdem ziemlich einsam sein. Ist es das Problem, keinen Sex zu haben? Denn man muss nicht verheiratet sein, um viel Sex zu haben. Verheiratet zu sein ist genauso wenig eine Garantie dafür, viel Sex zu haben, wie in der Nähe eines Restaurants zu wohnen eine Garantie dafür ist, gut gefüttert zu werden.
So stellen Sie sich die Frage: „Was ist es, was ich tun will? Was ist das Problem, das ich zu lösen versuche?“ Ist es familiärer Druck? Ist es kultureller Druck? Gibt es etwas, das in der Beziehung fehlt, von dem ich denke, dass es durch eine Heirat gefestigt werden würde?
Wir haben nichts zu verlieren, wenn wir innehalten und über diese Fragen nachdenken.
Sean Illing
Was raten Sie Menschen, die in ihrer Ehe kämpfen und über eine Scheidung nachdenken?
James J. Sexton
Wir bezeichnen diese Menschen scherzhaft als Reifentreter in der Branche. Sie kommen herein und sagen: „Hören Sie, ich bin noch nicht bereit, mich scheiden zu lassen, aber die Dinge sind nicht so gut, wie ich dachte, und ich denke darüber nach.“
Das Erste, was ich versuche, ist, die Leute über ihre Rechte und Pflichten aufzuklären, wenn es um die Ehe geht. Die Heirat ist das rechtlich Bedeutsamste, was Sie tun werden, abgesehen vom Sterben. Sie ändert Ihre Eigentumsrechte. Sie ändert Ihre Verpflichtungen, wenn es um Unterhalt geht. Sie ändert alle Arten von gesetzlichen Rechten und Sie bekommen nicht einmal eine Broschüre, wenn Sie heiraten, die Ihnen das erklärt.
Sie bekommen kein einseitiges Dokument, in dem steht: „Übrigens, Ihre Erbschaftsraten haben sich automatisch geändert. Ihre Fähigkeit, einen Begünstigten für Ihre Lebensversicherung auszuwählen, hat sich gerade geändert. Ihre Fähigkeit, Eigentum auf Ihren alleinigen Namen zu halten, hat sich gerade geändert.“ Das Erste, was ich mache, wenn jemand in meine Kanzlei kommt, egal, wo er in seiner Ehe steht, ist, dass ich versuche, ihn auf den neuesten Stand der Dinge zu bringen, in die er bereits verwickelt ist.
Dann, als Scheidungsanwalt, der aufrichtig versucht, ethisch zu sein, spreche ich mit den Leuten über Schritte, die sie unternehmen können, um das Worst-Case-Szenario zu vermeiden. Ich schlage Beratung oder Therapie vor und biete Überweisungen an. Ich versuche sicherzustellen, dass sie alle ihre Optionen ausgeschöpft haben, bevor sie diese endgültige Entscheidung treffen.
Sean Illing
In dem Buch nennen Sie Facebook eine „Untreue erzeugende Maschine“. Wie viele Scheidungen gehen Ihrer Erfahrung nach auf die sozialen Medien zurück?
James J. Sexton
Es ist jetzt ein riesiger Faktor, und es wird jeden Tag schlimmer. Ich kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal einen Fall hatte, bei dem Social Media nicht entweder eine Hauptursache war oder in irgendeiner Weise involviert. Und es ist immer die gleiche Geschichte: Menschen unterhalten Affären über soziale Medien oder kommunizieren mit Leuten, mit denen sie nichts zu tun haben. Untreue ist heute so einfach, und sie vergiftet Ehen.
Das Problem, das ich speziell mit Facebook habe, ist, dass Facebook diese sehr plausibel zu leugnenden Gründe dafür schafft, dass man sich mit Menschen emotional auf eine Art und Weise verbindet, die schädlich für Ehen ist. Und die Leute nutzen soziale Medien, wenn sie sich langweilen oder verletzlich sind oder sich in einer Übergangsphase befinden, nicht wenn sie eine wunderbare Zeit mit ihrem Ehepartner haben oder das Leben genießen.
Und was sehen wir uns an? Wir sehen uns die sorgfältig kuratierten größten Hits von jemand anderem an, richtig? Denn was posten wir auf unseren sozialen Medien? Wir posten unsere besten Momente. Wir posten unsere coolsten Bilder, auf denen wir am besten aussehen. Wir posten unsere aufregendsten Dinge.
Wir kuratieren sorgfältig, was wir dort hochladen. Wenn ich also an einem verletzlichen, einsamen, gelangweilten Ort sitze und mir die kuratierten Greatest Hits der anderen anschaue, werde ich natürlich denken, dass es mir schlechter geht, als es mir geht. Natürlich werde ich denken, dass meine Beziehung nicht so interessant ist wie die der anderen, oder so glücklich wie die der anderen.
Sean Illing
Wie oft ist sexuelle Unzufriedenheit die Ursache für eine Scheidung?
James J. Sexton
Die Ursachen sind schwer zu identifizieren, aber es ist offensichtlich ein großer Faktor für die Menschen. Die Aufrechterhaltung der körperlichen Intimität ist so wichtig. Ich denke, Sex ist der Klebstoff, aber es gibt viele Gründe, warum Menschen sich körperlich voneinander trennen. Sehr oft sind es gut gemeinte Gründe.
Zum Beispiel verfallen Menschen in Routinen. Man lernt jemanden kennen, man geht mit ihm aus, beide geben ihr Bestes, man probiert alle möglichen Dinge aus, und wenn man ein gewissenhafter Mensch ist, der ein guter Liebhaber ist, lernt man, welche Dinge der Partner mag, und man macht sie weiter. Irgendwann wird daraus eine Routine, die sich mit der Zeit verfestigt. Und jedes Mal, wenn man versucht, aus dieser Routine auszubrechen, kann das irgendwie seltsam und unerwartet sein.
So bleiben die Leute bei dem, was sie kennen. Aber es ist sehr schwer, auf diese Weise Aufregendes oder Neues aufrechtzuerhalten, und das kann definitiv unglücklich machen.
Sean Illing
Ich möchte Sie fragen, wie wichtig es ist, zu vergeben und nicht zuzulassen, dass sich Groll aufbaut und eine Beziehung auffrisst. Ich gebe zu, dass ich viel zu lange gebraucht habe, um das in meinem eigenen Leben voll zu schätzen, und es ist ein großer Teil Ihres Buches.
James J. Sexton
Nun, es ist einfach giftig. Darauf wollte ich vorhin hinaus, als ich sagte, dass es all diese scheinbar kleinen Entscheidungen sind, die sich mit der Zeit zu massiven Problemen auswachsen. Es ist nie: „Weißt du noch, als du mit meiner besten Freundin geschlafen hast?!“ Es sind immer diese winzigen Unhöflichkeiten – dieser verärgerte Gesichtsausdruck, die Zeit, in der Sie Ihren Partner ignoriert haben, als er Sie brauchte, all die Male, in denen Sie sich nicht die Mühe machen konnten, dieser Person Ihre volle Aufmerksamkeit zu schenken. Das sind die kleinen Dinge, die im Laufe der Zeit zu großen Dingen werden.
In dem Buch fordere ich die Menschen auf, einfach „jetzt auf Senden zu drücken“, was bedeutet, diese kleinen Dinge immer sofort im Moment zu benennen, sie immer sofort anzusprechen. Wenn man das nicht tut, wenn man den Groll wachsen lässt, werden diese Regentropfen zu einer Flut und es ist zu spät, alles wieder zusammenzufügen.
Sean Illing
Ich denke, das ist richtig, und es lohnt sich, darauf hinzuweisen, wie Sie es im Buch tun, dass es meistens nicht darum geht, dass eine Person schlecht und die andere gut ist. Stattdessen geht es darum, dass beide Menschen auf ihre eigene Art und Weise versagen, immer und immer wieder.
James J. Sexton
Absolut. Ich habe jeden erdenklichen Scheidungsklienten vertreten und ich habe alles gesehen. Ich muss Ihnen sagen, ich glaube nicht, dass es so einfach ist wie gute Leute hier und schlechte Leute dort. Ich glaube, dass wir alle, wenn man uns im richtigen Moment erwischt, gut oder schlecht sein können.
Die meisten von uns wollen einfach nur in Verbindung bleiben, und wir wollen wirklich Menschen lieben und selbst geliebt werden. Aber es ist leicht, vom Weg abzukommen. Die Welt ist ehefeindlich, und es gibt eine Million verschiedener Dinge, die Ihren Zugang zur Aufmerksamkeit Ihres Ehepartners einschränken. Und wenn man sich nicht die Mühe macht, sich ständig zu melden, die Verbindung aufrecht zu erhalten, wird man sie verlieren.
Sean Illing
Hat Ihre Karriere Sie zu einem Zyniker in Bezug auf die Ehe gemacht?
James J. Sexton
Ich glaube nicht. Sie hat mich zu einem Realisten gemacht. Ich bin ein Romantiker, aber ich glaube nicht an Märchen. Ich glaube, dass wir den Menschen eine Vorstellung davon verkaufen, wie Liebe auszusehen hat. Liebe ist ein Verb. Ich glaube wirklich, dass unser Leben reicher ist, wenn wir uns für die Liebe öffnen, und ich bin nicht zynisch, was die Liebe angeht.
Meine Karriere hat mir wirklich bewusst gemacht, wie sehr die Menschen die Liebe schätzen und wie wir gegen Wände rennen, um sie zu bekommen. Wir würden alles riskieren, was wir persönlich oder finanziell haben, um sie zu bekommen. Aber ich glaube, wir sind nicht ehrlich zu uns selbst oder zueinander, wenn es um die Herausforderungen geht.
Liebe geht so schnell. Man trifft jemanden, fühlt sich zu ihm hingezogen, und das geht schnell, aber sich zu entlieben ist sehr langsam. Es ist ein sehr allmählicher Prozess. Du nimmst langsam zu und du nimmst langsam ab. Es gibt also ein Gleichgewicht, oder? Man wacht nicht einfach eines Tages auf und hat 20 Pfund zugenommen. Man nimmt ganz langsam zu, aber sicher passiert es.
Es ist dasselbe mit der Liebe. Ich glaube, man verliebt sich sehr schnell und verliebt sich dann langsam wieder. Und wenn man die Liebe am Leben erhalten will, muss man auf all die kleinen Dinge achten, die auf dem Weg dorthin schief gehen, und ständig den Kurs korrigieren. Wenn Sie das können, werden Sie nie einen Fuß in mein Büro setzen.
Diese Geschichte wurde ursprünglich am 13. Februar 2019 veröffentlicht.
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