SCOTT SIMON, HOST:
Noch vor wenigen Monaten hatte die Republikanische Partei die Präsidentschaft verloren, aber Millionen von Stimmen gewonnen, darunter Zugewinne bei Schwarzen und Latino-Wählern, Sitze im Kongress gewonnen und mehr staatliche Parlamente kontrolliert. Jetzt ist der Präsident, den sie gefördert und unterstützt haben, weithin unbeliebt, weil er lügt und zum Aufruhr aufruft. Die Identität der Republikanischen Partei ist mit weißen Vorherrschern verbunden.
Was ist die Republikanische Partei jetzt? Nun, wir fragen Ryan Costello, ehemaliger konservativer Republikaner und Kongressabgeordneter, der Pennsylvanias 6. Bezirk vertrat, der sich uns jetzt anschließt. Mr. Costello, vielen Dank, dass Sie bei uns sind.
RYAN COSTELLO: Schön, bei Ihnen zu sein.
SIMON: Ich habe das Gefühl, ich muss es so unverblümt sagen. Ist die Partei von Lincoln und Frederick Douglass und Ed Brooke zur Partei der Proud Boys und der Konföderierten-Flaggen und des Rassismus geworden?
COSTELLO: Nun, wissen Sie, ich will das ganz sicher nicht. Und ich denke, dass die überwiegende Mehrheit der Republikaner nicht an diese Art von hasserfüllter Ideologie glaubt, sie nicht unterschreibt, nichts damit zu tun haben will und sicherlich nicht will, dass die Partei von Lincoln auf diese Weise gebrandmarkt wird.
SIMON: Aber bevor Sie weitermachen, die Washington Post/ABC Umfrage sagt, dass fast 6 von 10 Republikanern und republikanisch orientierten Unabhängigen sagen, sie wollen Trumps Führung folgen.
COSTELLO: Sicher. Und fairerweise muss ich sagen, dass ich heute eine Umfrage gesehen habe, in der diese Zahlen vielleicht ein wenig gesunken sind, aber Ihr Punkt ist ein guter, und das ist ungeachtet dessen, wie absolut schrecklich und wie sehr die letzte Woche ein Schandfleck für die Geschichte unseres Landes und die Rolle des Präsidenten darin war. Und ich denke, dass es eine Sache ist, über Steuersenkungen und Regulierungsreformen zu sprechen und die ideologischen Säulen anzusprechen, für die die Partei bekannt ist. Es ist eine andere Sache, wenn die Rhetorik und die Art von, offen gesagt, Sie wissen schon, die Anstößigkeit der Dinge, die er von Zeit zu Zeit sagen würde, auf eine solche Art und Weise hinweist, dass sie zu Gewalt führt.
SIMON: Muss sich die Republikanische Partei aus Ihrer Sicht, Herr Costello, von Donald Trump lossagen?
COSTELLO: Nun, wenn Sie sich nicht von ihm lossagen, wenn Sie nicht klar und deutlich aufzeigen, wo er sich geirrt hat, dann sind Sie dazu bestimmt, eine Minderheitenpartei zu sein, und Leute, die Wähler waren, die normalerweise Ihre gesetzgeberische Agenda oder, noch weiter gefasst, Ihre Regierungsphilosophie unterstützen würden, werden sagen, wenn Sie die grundlegendste und vernünftigste Sache nicht tun können, dann kann ich Sie nicht unterstützen.
Und einige Dinge in diesem Land sind sogar noch fundamentaler als die eigene Regierungsphilosophie. Sie beziehen sich auf die Rechtsstaatlichkeit. Sie beziehen sich auf die Gewaltenteilung. Sie beziehen sich auf den friedlichen und geordneten Übergang der Macht. Und wenn Sie diese grundlegenden Bausteine unserer Demokratie und die Vorstellung, in einer Republik selbstverwaltet zu sein, nicht vermitteln können, dann werden die Wähler wirklich keine Zeit haben, sich die Feinheiten Ihrer politischen Details anzuhören.
SIMON: Und – nun, ich muss fragen, Mr. Costello, und ich weiß, dass Umfragen hoch und runter gehen können, aber wenn mehr als die Hälfte der Leute, die sich als Republikaner identifizieren, sagen, dass die Partei Donald Trump unterstützen sollte, nach allem, was passiert ist, ist er immer noch ein Republikaner. Können Sie die Leute bitten, für das Label Republikaner zu stimmen?
COSTELLO: Interessanterweise – wissen Sie, ich bin sicher, die Zuhörer haben den Begriff RINO gehört – richtig? – Republikaner nur dem Namen nach. Nun, ein RINO war früher jemand, der als Republikaner registriert war, aber oft mit den Demokraten stimmte oder nicht mit der Mehrheit der Republikaner übereinstimmte. In den letzten vier Jahren bedeutete RINO im Wesentlichen, nicht das zu tun, was Donald Trump von einem verlangt, oder etwas Kritisches über Donald Trump zu sagen – das hat nichts mit Ideologie zu tun – richtig? –
Aber zu Ihrer Frage, ich bin ein Republikaner, aber ich bin kein Republikaner – und ich denke nicht, dass wir Republikaner wollen, genauso wie wir keine Demokraten wollen, die nicht bereit sind, kritisch gegenüber denen in ihrer Partei zu sein, die Dinge getan oder gesagt haben, die falsch sind, noch wollen wir einen Republikaner oder Demokraten, der nur die Parteilinie wählt.
SIMON: Ich denke, das Wort Abrechnung wird viel zu oft benutzt, aber was Sie betrifft, muss die Republikanische Partei eine Abrechnung mit ihrer Seele machen und fragen, wie konnte das passieren?
COSTELLO: Ja, das muss sie. Und der Teil, der mich so sehr stört, ist, dass, wenn jemand etwas Beleidigendes sagt, egal ob es der Präsident oder jemand anderes ist, Sie wissen schon, nicht zu sagen, dass das falsch ist, es nicht zu bereinigen, erlaubt denjenigen, die davon beleidigt sind, zu denken, dass es das ist, wofür die Partei steht.
Für mich hat jeder Amerikaner Anspruch auf bestimmte unveräußerliche Rechte. Und wenn wir Leute nach anderen Dingen beurteilen, als nur danach, dass sie Menschen sind, dann ist das ein Problem. Und ich denke, die Kehrseite für die Republikaner, die die Demokraten in Schwierigkeiten bringt, ist, wenn wir uns nur auf die Identitätspolitik konzentrieren, die meiner Meinung nach sehr krebserregend in unserer Gesellschaft ist. Aber wir sind nicht in der Lage, diese Debatte zu führen, wenn wir Leute haben, die das Kapitol mit Konföderiertenflaggen stürmen und Dinge in den sozialen Medien sagen und tun, die einfach nur hasserfüllt sind. Es ekelt mich an. Und Sie können nicht spielen, um das. Sie müssen es rundheraus zurückweisen. Und Sie müssen sagen, dass ich an Ihrer Unterstützung nicht interessiert bin. Ich will deine Unterstützung nicht. Und wenn Sie das nicht klar und schnell sagen können, dann werden die Leute das Schlimmste annehmen.
Und so ist es normalerweise der Fall, dass eine politische Partei eine Abrechnung hat, wenn ein Präsident nach seiner ersten Amtszeit verliert. Die Partei muss dann nach innen schauen. Sie muss entscheiden, worauf sie sich in Zukunft stützen will. Und ich denke, das ist es, wo wir sein werden.
SIMON: Ryan Costello ist ein ehemaliger republikanischer Kongressabgeordneter aus Pennsylvania. Vielen Dank, Sir.
COSTELLO: Ich danke Ihnen vielmals. Take care.
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