Letzte Woche, als er auf dem roten Teppich für seinen neuen Film Sicario: Day of the Soldado, wurde Benicio Del Toro über die Entscheidung der Trump-Administration befragt, die Kinder von Migranten ohne Papiere von ihren Eltern zu trennen. „Was ist die Moral in diesem Monster, Kinder von ihren Eltern zu trennen?“, fragte er Trump und fügte hinzu, dass es „unmoralisch“ sei und er „entsetzt“ sei. In der Tat ist die „Sicario“-Fortsetzung zu einem unwahrscheinlichen Blitzableiter für eine der größten politischen Geschichten des Jahres geworden.
Eine Woche später ist der in Puerto Rico geborene Del Toro, 51, immer noch in kämpferischer Stimmung und drängt die US-Regierung zur Zurückhaltung (die gesagt hat, dass sie die Trennungen stoppen wird) und zu einer Lösung mit Augenmaß. „Es ist erstaunlich, dass ich gerade dabei bin, mit der Presse über diesen Film zu sprechen, und es passiert, dass die größte Geschichte der Welt gerade ist, was die Regierung mit diesen Familien macht.
„Wenn wir ganz ehrlich sind, müssen wir mit der Prämisse beginnen, dass sie das Gesetz gebrochen haben“, sagt er. „Aber unschuldig, bis ihre Schuld bewiesen ist. Sie wurden ’schuldig‘ gemacht. Sie haben die Familien getrennt, als ob sie Kriminelle wären. Warten Sie; lassen Sie sie zusammen und ermitteln Sie. Einige dieser Menschen haben es verdient, eine zweite Chance zu bekommen, ihr Leben in einer neuen Umgebung wie den Vereinigten Staaten zu beginnen.
„Sie fliehen vor wirklich schlechten Umständen, sie sind verzweifelt, sie hoffen auf ein besseres Leben. Das ist etwas anderes als in Sicario“, sagt er vorsichtig. Aber der Film konzentriert sich auf die Bedeutung dieser Grenze, sowohl politisch als auch in Bezug auf die Kartelle. Ist es so ein großer Sprung? „Man kann alles in jede Richtung drehen. Ich glaube nicht, dass Sicario irgendetwas aussagt.“
Del Toros Filmografie sagt viel über ein bestimmtes Thema aus: den Drogenkrieg. Seine Beziehung zu diesem Genre reicht weit zurück. Sein wirklich großer Durchbruch kam 1989 mit License to Kill, Timothy Daltons zweitem und letztem Bond-Film, in dem Del Toro als 21-Jähriger einen Kartell-Schergen spielte, der am Ende unter einer Kokain-Mühle in Industriegröße zerquetscht wird. Subtil war das nicht. Er bekam 40.000 Dollar für die Rolle und konnte dann ein Jahr lang keine Arbeit finden, also sah er sich stattdessen Fellini- und Kurosawa-Filme an. Als er in den 90er Jahren wieder auftauchte, baute er eine Karriere auf, in der er „jeden Winkel der Drogen spielte“. Er war der Typ, der die Drogen verkauft (Escobar: Paradise Lost), der Typ, der die Drogen stiehlt (Die üblichen Verdächtigen), der Typ, der die Drogen nimmt (Fear and Loathing in Las Vegas), der Cop, der versucht, die Drogen zu stoppen (Traffic), der Kartell-Vollstrecker (Savages) und der Typ, der die Kartell-Vollstrecker jagt (Sicario).
„Es ist ein Genre geworden. Man kann es sehen“, sagt Del Toro. „Vielleicht war Easy Rider einer der ersten Filme, der sich in gewisser Weise damit beschäftigt hat, aber mehr noch French Connection und Scarface. Sie werden zu den neuen Western.“
„Denken Sie darüber nach“, fügt er hinzu. „Der Bond-Film hatte etwas mit dem Genre zu tun, über das wir hier sprechen. James Bond kämpft mit dem Kartell und das ist im Jahr 1989. Das geht schon lange so.“
Von allen seinen Drogenkriegsfilmen ist Sicario vielleicht der beste. 2015, 25 Jahre nachdem Dalton im Alleingang ein Kartell mit wenig mehr als einer steifen Oberlippe bekämpfte, schaffte es Denis Villeneuves Film, den Narco-Thriller neu zu erfinden. Wo sich Netflix‘ Narcos auf die Persönlichkeiten konzentrierte, die die Gewalt antrieben, lüftete Sicario den Vorhang über die Längen, die die US-Regierung in einem scheinbar nicht zu gewinnenden Krieg gehen wird, und was passiert, wenn jemand mit einem moralischen Kodex darin verwickelt wird.
Emily Blunt war die junge FBI-Agentin, die am Ende überfordert und kompromittiert ist. Del Toros Alejandro Gillick war der ehemalige Kartell-Anwalt, der zum CIA-Agenten und Attentäter wurde, der auf Rache aus ist, während Josh Brolin seinen doppelzüngigen, skrupellosen Vorgesetzten spielte. Von der grausamen Eröffnungsszene eines Kartell-Massakers bis hin zu den großen Schauplätzen auf beiden Seiten der mexikanischen Grenze war der Film eine starke Mischung aus extremer Gewalt, doppelten Kreuzen und Storylines, die aus den Schlagzeilen gerissen wurden.
Aber als die Fortsetzung, Sicario: Day of the Soldado, ohne Blunt oder Villeneuve angekündigt wurde, befürchteten Fans und Kritiker, dass der Film nicht an das Original heranreichen würde. Das dachte auch Del Toro. „Der erste Film war dicht und hat meiner Meinung nach sein eigenes Ding sehr gut gemacht“, sagt er. „Also war ich ein bisschen besorgt, und als ich dann hörte, dass Denis nicht in der Lage war, es zu machen, war das ein bisschen eine rote Flagge.“ Gomorrah-Regisseur Stefano Sollima wurde für die Regie gewonnen, und das Drehbuch folgt einem ähnlichen Muster und Tempo wie das Original – das ebenfalls von Taylor Sheridan geschrieben wurde. Aber die Konversation um den Film dreht sich nicht um Gewalt auf der Leinwand, nihilistischen Machismo oder die Kartelle – sondern um die Einwanderung an der Grenze zwischen den USA und Mexiko.
In der Vergangenheit hat Del Toro gesagt, dass er nicht „zu politisch“ sei; hat es seine Haltung verändert, in die Konversation über die US-Einwanderung gedrängt zu werden?
„Haben Sie meine Karriere gesehen?“ fragt er. „Haben Sie gesehen, was ich mache? Come on. Manchmal sagt man Dinge und sie können aus dem Zusammenhang gerissen werden. Ich bin politisch, und ich bin es nicht. Ich bin ein menschliches Wesen. Wenn sie einen Kerl auf dem Mond haben, muss jemand in der Lage sein, das zu organisieren.“
Es gibt mehr als eine Andeutung, dass Del Toro sich nicht besonders wohl dabei fühlt, ein Wortführer zum Thema Kindertrennung zu sein (er hat eine sechsjährige Tochter, Delilah, mit Kimberley Stewart). Während seiner Karriere hat er meist seine Arbeit sprechen lassen und nur selten seinen Kopf über die Brüstung gehoben, wie zum Beispiel, als er sagte, er sei für die Legalisierung von Marihuana. „Whisky ist wie Rum; wenn du viel davon trinkst, wirst du einen Kater bekommen“, sagt er. „Drogen sind viel komplizierter. Marihuana ist nicht wie Heroin. Marihuana ist nicht wie Meth, also wird es ein bisschen komplizierter.“
Ein kürzlich erschienenes Profil beschrieb ihn als „den James Cagney des Drogenkriegsfilms“, aber in Person hat Del Toro Ähnlichkeiten mit seinen abstruseren Charakteren, wie Fenster, dem nuschelnden Ganoven in „Die üblichen Verdächtigen“, oder dem zombifizierten Cop Jack Rafferty in „Sin City“.
Er ist ein großer Mann (er war einst ein vielversprechender Basketballspieler), aber nicht imposant. Er trägt Anzug und Krawatte, aus denen er sich herauszukämpfen scheint. In der Vergangenheit hat Del Toro zugegeben, dass er im gleichen Club wie Sean Penn, Gary Oldman und Mickey Rourke sein möchte: harte, maskuline Schauspieler, die man sich ansehen will, egal in welchen Filmen sie mitspielen. „Ich schaue immer noch zu diesen Jungs auf“, gibt er zu, will aber nicht sagen, ob er sich in ihrer Klasse fühlt. „Ich weiß es nicht, ich denke, das muss jemand anderes definieren.“ In Wahrheit ist er cooler als sie alle – ohne die Hälfte ihres Ballasts. Wenn ein Oldman-Fan ein Anhänger von Manchester United ist, dann ist ein Fan von Del Toro das Äquivalent zur Unterstützung von Hamburgs St. Pauli – den fußballerischen Außenseitern mit dem Totenkopf auf der Fahne.
Sein Markenzeichen, der lakonische Tonfall, macht ihn nur noch sympathischer, auch wenn seine Argumente manchmal schwer zu verstehen sind. Als ich ihn nach Alejandros Reise vom Killer zum Retter in Sicario frage, gerät er in einen widersprüchlichen Tangens, der eines Fensters würdig ist. „Nur weil du anfängst, dich richtig zu verhalten, heißt das nicht, dass ich deine Vergangenheit vergessen werde“, sagt er und hebt einen metaphorischen Hammer auf. „Ich werde ihm nicht verzeihen, aber vielleicht verschone ich sein Leben oder reduziere seine Strafe, aber er wird trotzdem seine Zeit absitzen müssen. Wenn ich ihn verurteilen würde… Ich verurteile meine Figuren nicht. Nun, ich schon, aber ich tue es nicht. Ich meine, ich verurteile ihn jetzt, weil ich tun kann, was zum Teufel ich will … Ich versuche, ihn zu verstehen.“
Bringt man Del Toro jedoch zu einem Thema, das ihn nervt, wird er schlagartig hellhörig. Zum Beispiel ist er wenig beeindruckt davon, wie einige Journalisten den zweiten Sicario-Film interpretiert haben. „Ich habe Leute gehabt, die mit mir über Sicario gesprochen haben, als wäre es eine Dokumentation“, sagt er. „Jemand hat zu mir gesagt: ‚Ihr Film hat mit genau der gleichen Sache zu tun, die jetzt gerade passiert . Du nimmst ein Kind und trennst es von seinem Vater.‘ Ich sagte: ‚Was?‘ Er sagt: ‚Du trennst das Mädchen von seiner Familie.‘ Ich sage: ‚Nein, nein, ich entführe das Mädchen. Das ist etwas ganz anderes.'“
Del Toro hatte schon einmal ein ähnliches Problem. Nachdem er in der Verfilmung von Hunter S. Thompsons Fear and Loathing in Las Vegas die Hauptrolle als Oscar Zeta Acosta, alias Dr. Gonzo, gespielt hatte – der zerfetzte Anwalt des Journalisten – erlangte er einen unwillkommenen Ruf. Für die Rolle nahm er zu, indem er sich zwei Monate lang von 16 Donuts am Tag ernährte. „Ich habe dummerweise in acht Wochen zugenommen“, erinnert er sich. „Ich habe mir keinen Trainer geholt. Ich habe es auf Macho-Art gemacht, auf dumme Art. Ich nahm sehr schnell zu, und es dauerte eine Weile, bis ich es wieder abnahm.“
„Während dieser Zeit hatte ich also zwischen der Arbeit Meetings, und die Leute sahen mich und sagten: ‚Oh mein Gott, dieser Typ ist durchgedreht.‘ Sie hatten den Film nicht gesehen; sie wissen nicht, was ich tue. Ich könnte zu einem 7-Eleven gehen und irgendein Produzent könnte dort sein und sagen: ‚War das Benicio Del Toro? Ich habe ihn letzte Woche gesehen – was ist mit ihm passiert?'“
Er sagt, ein Cocktail aus „Klatsch und Tratsch“ habe viele in der Branche dazu gebracht, zu glauben, er sei eine unsichere Wette, die ein Alkohol- und Drogenproblem habe. „Die Leute in Hollywood können so leichtgläubig sein wie überall“, sagt er. „Nur weil sie sich in der Welt der Illusionen bewegen, heißt das nicht, dass sie es nicht glauben. Tatsache ist, dass, nachdem ich versucht hatte, ein paar Jobs zu bekommen, das Feedback, das ich bekam, war, dass die Leute mich nicht sehen wollten, weil ‚wir wissen, dass er ein Alkoholproblem hat, und wir wissen, dass er ein Drogenproblem hat‘. Und der einzige Grund dafür war, dass sie Fear and Loathing gesehen hatten. Vielleicht war es ein Kompliment.“
Aber Del Toro drehte den Spieß um. Im Jahr 2001 gewann er einen Oscar als bester Nebendarsteller für seine Rolle des prinzipientreuen mexikanischen Cops Javier Rodriguez in Steven Soderberghs Drogenkriegsepos Traffic, und sieben Jahre später wurde er in Cannes als bester Schauspieler für seine zweiteilige Darstellung des Lebens von Che Guevara ausgezeichnet. Er bekam einen Ruf als jemand, der scheinbar offensichtliche Narco-Charaktere nehmen und ihnen neue Tiefe geben konnte. Es war eine bewusste Entscheidung – und eine, die von Denzel Washington geprägt war. „Denzel ist einer dieser Schauspieler, der sich mit all diesen Stereotypen auseinandersetzen musste“, sagt Del Toro. „Es ist eine interessante Reise. Als Latino habe ich mir seine Karriere angesehen, um zu sehen, wie er mit diesen Stereotypen umgeht und sie auf den Kopf stellt.“
In der Vergangenheit hat Del Toro auf das Typecasting angespielt, das er im Laufe seiner Karriere zu unterlaufen versucht hat. 2004 sagte er, er würde „lieber den Typen spielen, der in einem Cabrio mit Sonnenbrille fährt und am Ende das Mädchen bekommt“. Zu Beginn seiner Karriere versuchte jemand, seinen Namen in Benny Dell zu ändern, „weil es nicht Smith oder Anglo oder was auch immer war“. Würde er es trotzdem gerne mit einer romantischen Komödie versuchen? „Ich hätte nichts dagegen, etwas Leichtes zu machen, aber das wird Arbeit sein“, sagt er. „Solche Rollen kommen normalerweise nicht zuerst zu mir, aber über Typen, die in einem Konflikt stehen, in dem Dinge explodieren, kommen zu mir. Warum ist das so? Man könnte sagen, Typecasting oder wegen der Form meiner Augen. Man könnte viele Dinge sagen. Aber das ist mir egal. Gutes Zeug ist gutes Zeug, es ist mir egal, ob es auf dem Kopf oder von innen nach außen steht.“
Als das Interview zu Ende ist, fragt mich Del Toro nach dem T-Shirt, das ich trage. Ich erzähle ihm, woher es stammt, und dann sagt er: „Lass mich dich etwas fragen. Als du das angezogen hast, wusstest du da, dass du das anziehst?“ Ja, sage ich, ohne wirklich zu verstehen, worauf das hinauslaufen soll. „Denn als Melania Trump in das Flugzeug stieg“, sagt er und meint damit ihre „I REALLY DON’T CARE, DO U?“-Jacke, „wusste sie, was sie da anzieht.“
Hinter all dem Stolpern und Hin und Her weiß Benicio Del Toro auch genau, was er tut.
Sicario: Day of the Soldado kommt in Großbritannien am 29. Juni in die Kinos.
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