Michel Martin di NPR parla con Mitch Mayne, un mormone apertamente gay, delle implicazioni del divieto della Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni sulle famiglie dello stesso sesso. Si unisce alla conversazione anche il giornalista religioso di NPR, Tom Gjelten.
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MICHEL MARTIN, HOST:
Controlliamo un’altra notizia che stiamo seguendo. Si tratta di una recente decisione della Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni riguardo alle famiglie con matrimonio tra persone dello stesso sesso. La chiesa ha annunciato una politica che dichiara che coloro che hanno matrimoni omosessuali sono da considerarsi apostati. E una delle conseguenze è che, d’ora in poi, i bambini che vivono con una coppia sposata dello stesso sesso non possono essere battezzati o sottoposti ad altri diritti dei fedeli fino a quando non hanno 18 anni e soddisfano determinate condizioni. Abbiamo riferito ieri che centinaia di mormoni si sono dimessi dalla chiesa per protestare contro la nuova politica. Ma questo ci ha fatto pensare ai diversi modi in cui le persone navigano in questioni di fede e di coscienza personale, così abbiamo chiamato il corrispondente di NPR per le religioni Tom Gjelten. Ciao, Tom.
TOM GJELTEN, BYLINE: Ciao, Michel.
MARTIN: È con noi anche Mitch Mayne. È un membro apertamente gay della Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni, e ci raggiunge ora da San Francisco. Mitch Mayne, grazie mille per essersi unito a noi.
MITCH MAYNE: Grazie per avermi invitato.
MARTIN: Tom, inizierò con te. Questa è stata una sorpresa per molte persone – questa nuova politica – perché molte persone credono che la chiesa LDS si stesse muovendo verso una politica più tollerante e forse anche di sostegno verso i membri LGBT. Quindi perché questo, e perché ora?
GJELTEN: Beh, Michel, hai assolutamente ragione sul fatto che è stata una grande sorpresa. La parola che ho sentito dai membri della comunità della chiesa mormone è scioccata, eppure c’è una certa logica in questo. A marzo, la chiesa mormone – la Chiesa dei Santi degli Ultimi Giorni – è stata molto utile nel sostenere il passaggio di una nuova legge nello Utah che vieta la discriminazione contro chiunque sulla base del suo orientamento sessuale. Quindi sembrava certamente che ci fosse un atteggiamento più accogliente verso i gay nella chiesa. Ma poi a giugno, naturalmente, abbiamo avuto la decisione della Corte Suprema che legalizza il matrimonio tra persone dello stesso sesso. E quello che sembra essere il caso è che la leadership della chiesa mormone ha sentito che era importante che la gente non si facesse un’idea sbagliata. Hanno ritenuto importante riaffermare e persino chiarire e rafforzare la loro posizione, rifiutando il matrimonio omosessuale e chiarendo che i bambini che vivono con coppie dello stesso sesso non devono essere battezzati.
MARTIN: Allora, Mitch Mayne, passiamo a te. Lei è nato nella Chiesa e proviene da una devota famiglia mormone. Hai fatto coming out quando avevi 16 anni. Come ha influenzato la tua vita religiosa?
MAYNE: Quando ho detto ai miei genitori che ero gay, le prime parole uscite dalla bocca di mia madre sono state: sarebbe stato meglio per me se tu fossi nato morto che gay. E sono arrivato, col tempo, a capire che quelle non erano le parole di una mamma che odiava il figlio gay. Erano le parole di una mamma mormone che era assolutamente terrorizzata perché aveva una comprensione altrettanto limitata di ciò che significava essere un adulto gay sano e integrato. Poco dopo aver fatto coming out, ho finito per lasciare la chiesa perché semplicemente non era un posto sano per me. E, sapete, alla fine degli anni ’80 e all’inizio degli anni ’90 in Idaho, come ragazzo gay mormone, non c’erano risorse per potermi sostenere.
MARTIN: Ma sei tornato. Come uomo dichiarato, penso che molte persone sarebbero sorprese di capire che hai trovato un posto dove sei in grado di venerare come parte della chiesa. Com’è che sei ancora in grado di rimanere un membro della chiesa? Come funziona?
MAYNE: In realtà, ci sono un paio di domande coinvolte in quello che mi hai appena chiesto. E una è la logistica e la meccanica di come funziona fisicamente, e la seconda è perché – perché dovresti tornare? Mi permetta di affrontare il perché. Quello che la gente non capisce del mormonismo è che non si tratta solo di un’attività che facciamo per un’ora, come Natale e Pasqua. Il mormonismo è una cultura molto, molto ricca e profonda, oltre che una religione. Quindi quando ci viene chiesto di abbandonare la nostra chiesa al posto del nostro orientamento, ci viene chiesto di rinunciare a tutta la nostra vita, in alcuni casi alle nostre famiglie, per non parlare delle persone che una volta chiamavamo amici. Quindi, andarsene è davvero un buco nell’identità di un individuo quando è per l’orientamento – qualcosa che non possiamo controllare e che non abbiamo scelto.
MARTIN: Quindi lei è stato un leader nella sua chiesa di San Francisco. Che reazione stai sentendo lì?
MAYNE: Esatto. Probabilmente ho 150 email solo da parte di mormoni devoti che mi esprimono – sa, guardi, all’inizio non sostenevo nemmeno l’uguaglianza matrimoniale per le persone LGBT. Ma quando si arriva a questo e, sapete, rendendoli apostati e poi gettiamo i bambini a questo, questo è qualcosa che non posso sopportare. Questo mi sta facendo riconsiderare tutto quello che pensavo di sapere sulle persone LGBT.
MARTIN: Tom, e tu? Cosa stai sentendo dalla gente mentre stai raccontando questa storia? Che tipo di reazioni stai sentendo?
GJELTEN: La cosa più ironica è che tra le varie denominazioni cristiane, i mormoni sono sempre stati conosciuti per la loro diffusione evangelica. La chiesa invia missionari in tutto il paese e in tutto il mondo nel tentativo di espandere i propri membri. E qui, la chiesa sta facendo un passo che le costerà sicuramente dei membri, compresi i bambini che sono già nella chiesa. Ovviamente, questo riflette delle convinzioni molto profonde da parte della leadership della chiesa mormone, perché stanno perdendo membri. E questo non è qualcosa che è nel loro interesse e non lo è mai stato.
MARTIN: Sì, Mitch, potresti parlare brevemente anche di questo? Poiché la chiesa è così esplicitamente evangelica, perché dovrebbe – isolare o allontanare le famiglie che desiderano essere o rimanere all’interno della comunità, specialmente i bambini che non hanno scelta in qualsiasi decisione presa dai loro genitori?
MAYNE: Questa è una grande domanda, e Tom l’ha detto perfettamente. All’interno della fede, abbiamo il canone, ovviamente. E uno di questi articoli del canone dice, nello specifico, che noi crediamo che l’uomo debba rispondere dei propri peccati e non dei peccati dei genitori – o dei peccati del padre. Eppure, quello che sembra che stiamo facendo è ignorare questo quando si tratta di questi figli di coppie LGBT. E quello che vedo accadere negli occhi e nei cuori dei mormoni più devoti è questa nozione che posso essere un buon mormone adesso, o posso essere un buon discepolo del mio salvatore. E queste due cose mi sembrano molto diverse sotto questa politica.
MARTIN: Tom, mi è stato detto, però, che questo linguaggio ricalca molto da vicino il tipo di linguaggio e di politica che è stato attuato dopo che la Chiesa ha affrontato l’intera questione del matrimonio plurimo. Questo corrisponde anche alla sua comprensione?
GJELTEN: Penso che ci siano alcuni elementi nuovi qui, Michel. La nozione che chi contrae un matrimonio omosessuale è un apostata è davvero una sorta di indurimento della posizione della Chiesa. Voglio dire, gli apostati includono assassini, stupratori. Essere un apostata significa che sei soggetto alla scomunica, quindi questo è un passo davvero estremo da fare.
MARTIN: Mitch, mi trovo a chiedermi – hai già fatto relazioni difficili e sei passato attraverso un viaggio intorno al tuo rapporto con la fede. Questo ti porta a metterla di nuovo in discussione?
MAYNE: Per me, no. Non me ne andrò assolutamente. So cosa vuol dire essere quell’instabile ragazzino di 12 anni seduto la domenica nella chiesa mormone, sapendo di essere gay e dovendo, sapete, camminare sulla testimonianza degli altri perché non ho ancora formato la mia propria testimonianza. E se me ne vado, mi tolgo dall’essere nel panorama mormone per i dodicenni mormoni LGBT di oggi. Se me ne vado, avranno solo le testimonianze dei veri fondamentali su cui camminare – e testimonianze che non solo diranno loro che non sono a posto, ma che saranno spinti fuori se sono tra i pochi fortunati che si innamorano di qualcuno e vogliono sposarsi. Sarei un pessimo discepolo del mio salvatore se mi voltassi e mi allontanassi dall’opportunità di aiutare gli altri in questo momento. Questo è – questo non è proprio possibile per me fare nel mio cuore.
MARTIN: Mitch Mayne è un membro della Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni. Si è unito a noi dalla stazione membro KQED di San Francisco. Tom Gjelten è il corrispondente di NPR per la religione. Si è unito a noi dai nostri studi qui a Washington, D.C. Signori, grazie ad entrambi per aver parlato con noi.
GJELTEN: Grazie, Michel.