Jurassic World-Regisseur Colin Trevorrow sollte Episode IX schreiben und inszenieren, bevor Sie J.J. Abrams zurückholten. Ist dieser letzte Teil der Trilogie eine besonders harte Nuss?
Jeder dieser Filme ist eine besonders harte Nuss. Es gibt kein Ausgangsmaterial. Wir haben keine Comics. Wir haben keine 800-Seiten-Romane. Wir haben nichts anderes als leidenschaftliche Geschichtenerzähler, die sich zusammensetzen und darüber reden, was die nächste Iteration sein könnte. Wir durchlaufen einen ganz normalen Entwicklungsprozess, den jeder andere auch macht. Man fängt damit an, mit Filmemachern zu sprechen, von denen man glaubt, dass sie die Sensibilität aufweisen, nach der man sucht. Und ich würde behaupten, dass die Liste sehr klein ist – Leute, die wirklich das Feingefühl für diese Art von Filmen haben, und dann die Erfahrung und die Fähigkeit, mit der enormen Arbeit umzugehen, die diese Filme darstellen. Wir versuchen also, diese Auswahl so überlegt wie möglich zu treffen. Ich würde auch behaupten, dass manchmal Leute in den normalen Entwicklungsprozess involviert werden und dann merken: „Oh, mein Gott, das ist so viel mehr, als ich mir jemals vorgestellt habe.“ Es ist also ziemlich normal, dass man bei der Arbeit an einem Film nicht unbedingt von Anfang an Entscheidungen trifft, die genau so funktionieren, wie man es sich vorstellt. Es ist ein sich entwickelnder Prozess mit vielen Leuten und vielen Meinungen, und dann versucht man, etwas zu dem zu formen, was es schließlich wird. Ich kann mich also glücklich schätzen, dass ich mit so vielen großartigen Leuten zusammengearbeitet habe, die sich absolut engagiert haben, J.J. ist einer von ihnen. Er ist ein großer Fan, unglaublich leidenschaftlich, was Star Wars angeht, und das war er von dem Moment an, als er und ich uns zusammensetzten und anfingen, darüber zu reden. Und je mehr er sich darauf einließ, desto begeisterter wurde er. Wenn Sie ihn heute fragen würden, würde er sich wahrscheinlich wünschen, in einer Situation zu sein, in der er alle drei Filme hätte machen können – aber wie ich schon sagte, sind das riesige Projekte. Es ist also sehr schwierig, es sei denn, es liegen drei oder vier Jahre dazwischen. Es ist physisch nicht wirklich möglich.
Was fällt Ihnen daran auf, wie er und sein Co-Drehbuchautor Chris Terrio es geschafft haben, die Nuss für diesen Film zu knacken?
Chris ist ein sehr, sehr nachdenklicher, intelligenter Typ, den J.J. ausgewählt hat und den wir alle kennen gelernt haben. Und wieder ging es durch viel von dem, was wir oft durchmachen, nämlich endlose Diskussionen, viele Entwürfe. Glücklicherweise war J.J. schon ziemlich tief eingetaucht, bevor er „Force Awakens“ machte und während des Prozesses dieses Films – es ist fast wie eine Ausbildung, sich mit allen Aspekten von Star Wars vertraut zu machen. Nicht nur, indem man sich die Filme anschaut, sondern auch, indem man sich mit den Leuten unterhält, die noch da sind und jahrelang mit George gearbeitet haben und die Mythologie verstehen, die er geschaffen hat. Eines der Dinge, über die wir die ganze Zeit sprechen, ist die Tatsache, dass es George sehr wichtig war, dass diese Geschichten wirklich etwas bedeuten, dass sie etwas zu sagen haben und dass sie einen echten emotionalen Kern haben. Wir verbringen also viel Zeit damit, darüber zu sprechen und zu versuchen, das Rückgrat einer Geschichte zu finden, das sich zufriedenstellend anfühlt. Wenn man es, wie gesagt, mit etwas zu tun hat, für das man nicht unbedingt ein Ausgangsmaterial hat, dann sucht man nach einem Filmemacher, der einen starken Standpunkt hat, der sich in die Figuren und in die Geschichte hineinversetzen kann. Das ist es, was den Schwung der Erzählung antreibt. Und ich denke, J.J. ist ein perfektes Beispiel dafür. Er kann nichts tun, ohne dass seine Energie und sein Enthusiasmus ein Teil der Geschichte werden. Es macht also sehr viel Spaß, mit ihm in einem Raum zu sein, wenn man versucht, eine Geschichte zu erzählen, denn er hat diese unglaubliche Energie und Begeisterung. Und er ist lustig. Das hilft immer. Wir haben viel Zeit damit verbracht, zu lachen.
Wie sind Sie zu dem Punkt gekommen, an dem Sie das Gefühl hatten, „wir haben das“ mit der Geschichte von Episode IX?
Nun, ich würde nicht sagen, dass man jemals zu einem Punkt kommt, an dem man einfach sagt: „Das ist es.“ Es ist ein sich ständig weiterentwickelnder Prozess. Ich meine, es gibt immer noch kleine Dinge, die wir versuchen, genau richtig hinzubekommen, gerade jetzt. Man hört nie auf, die Geschichte immer wieder neu zu erzählen, wenn man diese Filme macht. Aber wir wissen, was die vorherigen acht Filme sind. Wir wissen, was die Geschichte ist. Also nehmen wir in diesem Film alles, was vorher war, und versuchen, einen zufriedenstellenden Abschluss zu finden. Und ich denke, das haben wir, und das ist etwas, bei dem wir uns nur auf unseren Instinkt verlassen können, ob wir es geschafft haben oder nicht. Und dann haben wir das, was ich als Familie und Freunde bezeichnen würde, die man hinzuzieht und denen man Dinge zeigt, wenn man versucht, eine Art von Feedback zu bekommen und sicherzustellen, dass man einen Sinn ergibt und dass man die Dinge, die man beabsichtigt, auch umsetzt. Das ist etwas, worüber wir im Moment noch reden.
Rian Johnson hat in Episode VIII: Die letzten Jedi einige kontroverse Entscheidungen getroffen. Vor allem in Anbetracht der dramaturgischen Bedeutung des zweiten Films der Trilogie, wollten Sie die Fans und ihre Erwartungen herausfordern?
Das haben wir definitiv. Wir sprechen die ganze Zeit darüber, wie wir Star Wars vorantreiben und wie wir es relevant halten. Offensichtlich wollen wir nicht einfach immer wieder denselben Film machen. Ich stimme dir also zu. Ich meine, ich liebe, was Rian gemacht hat. Es ist ein absolut wunderbarer Film. Ich denke, er ist ein außergewöhnlicher Filmemacher. Und ich schätze wirklich die mutigen Schritte, die er gemacht hat. Ich glaube, die Leute vergessen, dass, besonders wenn man eine Trilogie macht, der erste Film die Dinge aufbaut, der zweite ist normalerweise der Konflikt, und der dritte ist die Auflösung. Man hat also zwangsläufig diesen zweiten Film, genauso wie „Das Imperium schlägt zurück“ wahrscheinlich der dunkelste und dramatischste der drei Filme war. Wir haben darüber mit Indiana Jones gesprochen! Wissen Sie, wir haben „Raiders of the Ark“ gemacht und dann „Temple of Doom“, der düster war und eine Menge Kontroversen ausgelöst hat, und die Leute waren überrascht, wohin es mit der Erzählung ging, aber, ehrlich gesagt, ist das der Sinn der Sache!
Ich liebe es, dass wir diese unglaublich leidenschaftlichen Fans haben, denen so viel daran liegt. Und ich weiß, dass sie manchmal denken, wir hören nicht zu, aber das tun wir, und ich fand es fantastisch, dass sich die Leute so engagiert haben. Das hat mir und allen anderen gezeigt, wie sehr sie sich kümmern. Und das ist wichtig für uns alle, die wir das tun. Wir sehen sie wirklich als die Hüter dieser Geschichte an. Wir sehen es als eine Art Partnerschaft an.
Welcher Film auch immer danach kommt, wenn er nichts mit der Skywalker-Saga zu tun hat, ist das eine der größten Herausforderungen in der Geschichte des Franchise. Bis jetzt war so ziemlich alles in irgendeiner Weise mit der ursprünglichen Geschichte verbunden. Was denken Sie darüber?
Es ist eine unglaubliche Herausforderung und es ist etwas, bei dem wir mitten drin sind, und ich kann Ihnen nicht einmal ansatzweise sagen, wo das enden könnte, denn ich denke, Sie haben absolut Recht. Ich denke, was auch immer dieser nächste Film ist und wie er beginnt, einen neuen Weg nach vorne zu definieren, es ist etwas, für das wir uns viel Zeit und viele Gespräche und sorgfältige Überlegungen nehmen wollen, bevor wir entscheiden, was wir genau tun werden.
Sie haben also wirklich noch nicht entschieden, was als nächstes kommt?
Nein. Wir haben verschiedene Dinge, die wir uns ansehen und verschiedene Möglichkeiten, wie wir beginnen können oder nicht. Wie Sie sich vorstellen können. Sie wissen schon, gehen Sie zurück? Gehen Sie vorwärts? All diese Fragen werden gestellt. Bleiben wir in dieser Galaxie? Gehen wir in eine andere? Das Universum ist unendlich. Die gute Nachricht und die schlechte Nachricht. Sie haben unendliche Möglichkeiten. Es ist befreiend, es ist aufregend, und es erzeugt auch eine Menge Druck und Angst.
Wie kam Marvels Kevin Feige ins Spiel?
Kevin ist ein großer Fan von Star Wars, und er hat das ziemlich deutlich gemacht. Und ich glaube, als er loszog, um ein paar der Spider-Man-Filme zu machen, wurde ihm klar, dass er sozusagen in das, was er speziell mit Marvel macht, ein- und aussteigen kann. Er sprach mit uns und er sprach mit dem Studio und sagte: „Wisst ihr, ‚Gibt es eine Chance, dass ich einspringe und einen der Star-Wars-Filme mache?'“ Und ich dachte, das wäre eine ziemlich coole Idee. Also fangen wir gerade an, darüber zu reden, was das sein könnte und wann das sein könnte. Aber das ist noch in weiter Ferne.
Haben Sie schon darüber nachgedacht, wie lange Sie das, was Sie tun, noch machen wollen?
Ich habe das wirklich genossen, muss ich sagen. Es war unglaublich aufregend. Und allein die Tatsache, dass George mich gebeten hat, das zu tun, hat mir eine enorme Verantwortung gegeben, mich um das Franchise zu kümmern, und wenn es neue Filme geben sollte, ein Team um sich zu scharen, dem das genauso wichtig ist wie ihm. Was passiert in der Zukunft, und wie lange und wie viel länger ich das mache? Das weiß ich noch nicht. Ich schaue mir das alles an. Es war unglaublich befriedigend, diesen Punkt zu erreichen, an dem wir die Saga abgeschlossen haben und, wie ich finde, einen wirklich wunderbaren Film gemacht haben. Es wird sich für das Publikum sehr befriedigend anfühlen. Das ist es also, worauf ich mich im Moment konzentriere – und was die Zukunft bringt, wer weiß.
Dank Bob Igers neuem Buch wissen wir nun einige Details über George Lucas‘ Unzufriedenheit mit The Force Awakens. Wie stehen Sie dazu?
Persönlich habe ich eine Beziehung zu George, die bis zu unserem Treffen vor den Dreharbeiten zu „Raiders of the Lost Ark“ zurückreicht. Ich kenne George also schon seit über 35 Jahren und bin immer noch sehr, sehr gut mit ihm befreundet. Und ich denke, es gibt viele Beispiele dafür, dass Menschen etwas erschaffen, das für sie grundlegend ist, und dass es schwierig ist, es loszulassen und zuzusehen, wie es zu etwas anderem wird. Ich glaube, anfangs war das schwierig für George – ich glaube nicht, dass er geahnt hat, wie schwer das sein würde. Und J.J. kam mit einem solchen Enthusiasmus und, offen gesagt, mit einer solchen Ehrfurcht vor Star Wars und vor George an die Sache heran und musste das finden, was für ihn persönlich war. Er musste es zu seinem eigenen machen. Jeder Regisseur, der zu einem Film kommt, muss sich etwas zu eigen machen; er muss sich selbst in der Erzählung wiederfinden. Und dann wird das zu einer anderen Sichtweise. Und ich denke, das ist alles, worauf George reagiert hat.
Er ist vielleicht nicht mit jeder Entscheidung von J.J. einverstanden. Er ist vielleicht nicht mit jeder Entscheidung einverstanden, die Rian getroffen hat. Aber er weiß das Filmemachen zu schätzen. Das weiß ich. Und er weiß zum Beispiel sehr zu schätzen, was ILM bei der Arbeit an diesen Filmen geleistet hat. Ich meine, das ist eine Firma, die er gegründet hat. Und er erzählt mir immer wieder, wie erstaunt er darüber ist, wie weit sich die Dinge entwickelt haben und wie jetzt alles, was einem in den Sinn kommt, erreicht werden kann. Und er kam zum Beispiel bei „The Mandalorian“ vorbei, um zu sehen, was wir machen – er arbeitet schon lange mit Dave Filoni zusammen. Und er hat Jon gekannt. Und er war wie ein kleines Kind am Set, als er sah, was wir gemacht haben. Ich sehe also, wie er wieder in die Sache hineingezogen wird, und ich glaube, es gibt ein kleines bisschen Bedauern, dass er nicht mehr auf der Bühne steht und Regie führt und immer noch dabei ist. Und das fließt vielleicht auch in die Sache ein. Ich kann nicht wirklich für das sprechen, was George die ganze Zeit über fühlt. Aber ich weiß, dass er sehr, sehr stolz auf das ist, was er geschaffen hat. Und zu sehen, wie die Leute das jetzt bis fast ins Jahr 2020 genießen, ist ziemlich bemerkenswert.
Gibt es ein Universum, in dem George für eine Art von Einmaligkeit oder einfach nur um irgendetwas zu tun, zurückgelockt werden kann?
Ich bezweifle es. Aber hören Sie, ich denke, das wäre fantastisch, wenn er daran interessiert wäre, das wieder zu tun. Aber ich bezweifle es. Er liebt es im Moment, sein Museum zu machen. Das ist ein riesiges Projekt, das absolut fantastisch sein wird. Es ist ein erzählerisches Museum, das heißt, es beschäftigt ihn wirklich mit dem Erzählen von Geschichten. Ich glaube, er liebt das und er liebt sein kleines Mädchen. Er ist also ziemlich erfüllt.