Le réalisateur de Jurassic World, Colin Trevorrow, devait écrire et réaliser l’épisode IX avant que vous ne fassiez revenir J.J. Abrams. Est-ce que cette dernière entrée de la trilogie est une noix particulièrement difficile à casser ?
Chacun de ces films est une noix particulièrement difficile à casser. Il n’y a pas de matériel source. Nous n’avons pas de bandes dessinées. Nous n’avons pas de romans de 800 pages. Nous n’avons rien d’autre que des conteurs passionnés qui se réunissent et parlent de ce que pourrait être la prochaine itération. Nous suivons un processus de développement tout à fait normal, comme tout le monde. On commence par parler aux cinéastes qui, selon nous, ont la sensibilité que nous recherchons. Et je dirais que la liste est très courte – des gens qui ont vraiment la sensibilité pour ce genre de films, et puis l’expérience et la capacité de gérer l’énorme travail que ces films représentent. Nous essayons donc d’être aussi réfléchis que possible pour faire ces choix. Je dirais aussi que parfois, les gens s’impliquent dans le processus normal de développement, puis ils réalisent : « Oh, mon Dieu, c’est tellement plus que ce que j’avais imaginé. » Il est donc assez courant que, lorsque vous travaillez sur des films, vous ne fassiez pas des choix et ne preniez pas des décisions qui fonctionnent nécessairement exactement comme vous le souhaitez dès le départ. C’est un processus qui évolue avec beaucoup de gens et beaucoup d’opinions, et ensuite vous essayez de façonner quelque chose pour qu’il devienne ce qu’il est finalement. Je me sens donc très chanceux d’avoir travaillé avec tant de personnes formidables qui se sont engagées à fond, J.J. étant l’une d’entre elles. C’est un grand fan, incroyablement passionné par Star Wars, et ce depuis le moment où lui et moi nous sommes assis et avons commencé à en parler. Et plus il s’est impliqué, plus il est devenu enthousiaste. Je pense donc que si vous lui posez la question aujourd’hui, il aurait probablement souhaité être dans une situation où il aurait pu faire les trois films, mais comme je l’ai dit, ce sont des projets énormes. C’est donc très difficile, sauf s’il y a trois ou quatre ans d’intervalle. Ce n’est pas vraiment possible physiquement.
Qu’est-ce qui vous frappe dans la façon dont lui et son coscénariste Chris Terrio ont réussi à casser la noix pour celui-ci ?
Chris est un gars très, très réfléchi et intelligent que J.J. a choisi et que nous avons tous appris à connaître. Et encore une fois, il est passé par une grande partie de ce que nous passons souvent par, qui est une discussion sans fin, beaucoup de travail artistique. Heureusement, J.J. avait déjà fait une plongée assez profonde avant de faire Force Awakens et pendant le processus de ce film – c’est presque comme une éducation pour se familiariser avec tous les aspects de Star Wars. Il ne s’agit pas seulement de regarder les films, mais aussi de parler aux nombreuses personnes qui sont encore là et qui ont travaillé avec George pendant des années, de comprendre la mythologie qu’il a créée. L’une des choses dont nous parlons tout le temps est le fait qu’il était très important pour George que ces histoires signifient vraiment quelque chose, qu’elles aient quelque chose à dire et qu’elles aient un véritable noyau émotionnel. Nous passons donc beaucoup de temps à parler de cela et à essayer de trouver la colonne vertébrale d’une histoire qui soit satisfaisante. Comme je l’ai dit, lorsqu’il s’agit d’un projet pour lequel il n’y a pas nécessairement de matériau source, on recherche un cinéaste qui a un point de vue fort, qui peut se retrouver dans les personnages et dans l’histoire. C’est ce qui donne de l’élan à la narration. Et je pense que J.J. en est le parfait exemple. Il ne peut rien faire sans que son énergie et son enthousiasme fassent partie intégrante de la narration. C’est donc très agréable de se trouver dans une pièce avec lui lorsque vous essayez d’inventer une histoire, parce qu’il a cette énergie et cet enthousiasme incroyables. Et il est drôle. Cela aide toujours. Nous avons passé beaucoup de temps à rire.
Comment êtes-vous arrivé au point où vous avez senti que » nous l’avons » avec l’histoire de l’Épisode IX ?
Eh bien, je ne dirais pas que vous arrivez jamais à un point où vous vous dites : » C’est ça. » C’est un processus en constante évolution. Je veux dire, il y a encore des petites choses que nous essayons d’obtenir exactement comme il faut, en ce moment. On n’arrête jamais les itérations narratives qui se produisent dans la réalisation de ces films. Mais nous savons ce que sont ces huit films précédents. Nous savons quelle est cette histoire. Donc dans ce film, nous prenons tout ce qui a été fait avant, et nous essayons de trouver une conclusion satisfaisante. Et je pense que nous l’avons fait, et c’est quelque chose que nous ne pouvons que dépendre de notre instinct pour y arriver, que nous l’ayons fait ou non. Ensuite, il y a ce que j’appellerais la famille et les amis à qui l’on fait appel et à qui l’on montre des choses lorsqu’on essaie d’obtenir un certain retour d’information, et de s’assurer que l’on a du sens et que l’on tient les promesses que l’on a faites. C’est quelque chose dont nous parlons encore en ce moment.
Rian Johnson a fait des choix controversés dans l’épisode VIII : Les derniers Jedi. Surtout compte tenu de son objectif dramatique en tant que deuxième film de la trilogie, étiez-vous, dans une certaine mesure, délibérément en train de défier les fans et leurs attentes ?
Nous l’avons certainement fait. Nous parlons tout le temps de la façon dont nous faisons avancer Star Wars et de la façon dont nous maintenons sa pertinence. Évidemment, nous ne voulons pas continuer à faire le même film encore et encore. Je suis donc d’accord avec vous. Je veux dire, j’adore ce que Rian a fait. C’est un film absolument merveilleux. Je pense que c’est un cinéaste extraordinaire. Et j’ai vraiment apprécié les initiatives audacieuses qu’il a prises. Je pense que les gens oublient que, surtout lorsqu’il s’agit d’une trilogie, le premier film met les choses en place, le deuxième est généralement le conflit et le troisième est la résolution. Il y a donc forcément ce deuxième film, de la même manière que L’Empire contre-attaque était probablement le plus sombre et le plus dramatique des trois. On en a parlé avec Indiana Jones ! Vous savez, nous avons fait Les Aventuriers de l’Arche, puis nous avons fait Temple de la Mort, qui était sombre et a créé beaucoup de controverses, et les gens ont été surpris de voir où cela allait avec la narration, mais, franchement, c’est tout le but !
J’aime que nous ayons ces fans incroyablement passionnés qui se soucient tant. Et je sais que parfois ils peuvent penser que nous n’écoutons pas, mais nous le faisons, et j’ai trouvé fantastique que les gens s’engagent autant. Ça m’a montré, à moi et à tout le monde, à quel point ils se soucient de nous. Et c’est important pour nous tous qui faisons ça. Nous les considérons vraiment comme les gardiens de cette histoire, autant que… Nous le considérons comme une sorte de partenariat.
Certainement, quel que soit le film qui viendra après celui-ci, s’il n’a aucun lien avec la saga Skywalker, c’est l’un des plus grands défis de l’histoire de la franchise. Jusqu’à présent, à peu près tout a été d’une certaine manière connecté à l’histoire originale. Que pensez-vous de cela ?
C’est un défi incroyable, et c’est quelque chose au milieu duquel nous sommes, et je ne peux même pas commencer à vous dire où cela peut aboutir, parce que je pense que vous avez absolument raison. Je pense que quel que soit ce prochain film, et comment il commence à définir une nouvelle voie vers l’avant, c’est quelque chose que nous voulons prendre beaucoup de temps et beaucoup de conversations et de réflexions approfondies avant de décider exactement ce que nous allons faire.
Donc vous n’avez vraiment pas encore décidé de ce qui va suivre ?
Non. Nous avons différentes choses que nous examinons et différentes façons de commencer ou non. Comme vous pouvez l’imaginer. Vous savez, est-ce que vous revenez en arrière ? Est-ce qu’on va de l’avant ? Toutes ces questions sont posées. Devons-nous rester dans cette galaxie ? Est-ce qu’on va dans une autre ? L’univers est sans fin. La bonne et la mauvaise nouvelle. Ils ont des possibilités infinies. C’est libérateur, c’est excitant, et ça crée aussi beaucoup de pression et d’anxiété.
Comment Kevin Feige, de Marvel, est-il entré dans le jeu ?
Kevin a été un grand fan de Star Wars, et il l’a dit assez clairement. Et je pense que lorsqu’il est parti faire quelques films Spider-Man, il a réalisé qu’il pouvait en quelque sorte entrer et sortir de ce qu’il fait spécifiquement avec juste Marvel. Il nous a parlé, il a parlé au studio et il a dit : « Y a-t-il une chance que je puisse faire un des films Star Wars ? » Et j’ai pensé que c’était une idée assez cool. Nous commençons à peine à parler de ce que ça pourrait être et de la date à laquelle ça pourrait être. Mais c’est encore loin.
Avez-vous pensé à combien de temps encore vous aimeriez continuer à faire ce que vous faites ?
J’ai vraiment apprécié cela, je dois le dire. Cela a été incroyablement excitant. Et rien que le fait que George m’ait demandé de faire ça, j’ai ressenti une énorme responsabilité en prenant le relais et en m’occupant de la franchise, et s’il devait y avoir de nouveaux films, de vraiment réunir une équipe autour de ça qui se souciait autant que lui. Que se passera-t-il dans le futur, et combien de temps et combien de temps encore je ferai ça ? Je ne sais pas encore. Je regarde tout ça. Il a été incroyablement satisfaisant d’atteindre ce point où nous avons terminé la saga et, je pense, fait un film vraiment merveilleux. Le public va être très satisfait. C’est donc sur cela que je me concentre en ce moment – et ce que l’avenir nous réserve, qui sait.
Grâce au nouveau livre de Bob Iger, nous connaissons maintenant de manière assez détaillée l’insatisfaction de George Lucas concernant The Force Awakens. Quels sont vos sentiments à ce sujet ?
Personnellement, j’ai eu une relation avec George qui remonte à notre rencontre à tous avant de faire Raiders of the Lost Ark. Cela fait donc plus de 35 ans que je connais George, et je reste un très, très bon ami de George. Et je pense qu’il y a beaucoup d’exemples de personnes qui créent quelque chose de fondamental pour elles, qu’il est difficile de lâcher et de voir devenir quelque chose de différent. Je pense donc qu’au départ, c’était difficile pour George – je ne pense pas qu’il ait prévu à quel point ce serait difficile. Et J.J. s’est lancé dans l’aventure avec un tel enthousiasme et, franchement, une telle révérence pour Star Wars et pour George, qu’il a dû trouver ce qui lui était personnel. Il a dû s’approprier le film. Chaque réalisateur qui se lance dans un film doit s’approprier quelque chose, il doit se retrouver dans la narration. Et ensuite, cela va devenir un point de vue différent. Et je pense que c’est tout ce à quoi George réagissait.
Il peut ne pas être d’accord avec tous les choix de J.J.. Il peut ne pas être d’accord avec tous les choix de Rian. Mais il apprécie la réalisation du film. Ça, je le sais. Et il apprécie tellement, par exemple, ce qu’ILM a fait dans le travail de ces films. Je veux dire, c’est une société qu’il a créée. Et il ne cesse de me dire à quel point il est stupéfait de voir à quel point les choses ont évolué et comment, maintenant, tout ce qui vous passe par la tête peut être réalisé. Il est venu, par exemple, sur The Mandalorian pour voir ce que nous faisions – il travaille depuis longtemps avec Dave Filoni. Et il connaît Jon. Et il était comme un petit enfant sur ce plateau quand il regardait ce que nous faisions. Je le vois donc à nouveau pris dans l’engrenage, et je pense qu’il regrette un peu de ne pas être sur scène, de ne pas réaliser de films et de ne pas être encore dans le coup. Et cela peut s’infiltrer là-dedans aussi. Je ne peux pas vraiment parler au nom de ce que George ressent tout le temps. Mais je sais qu’il est très, très fier de ce qu’il a créé. Et voir les gens continuer et en profiter maintenant jusqu’à presque 2020 est assez remarquable.
Y a-t-il un univers dans lequel George peut être attiré de nouveau pour une sorte de one-off ou juste pour faire n’importe quoi ?
J’en doute. Mais écoutez, je pense que ce serait fantastique, s’il était intéressé à refaire ça. Mais j’en doute. Il adore faire son musée en ce moment. C’est un projet énorme, qui va être absolument fantastique. Il s’agit d’un musée narratif, ce qui lui permet de rester engagé dans la narration. Je pense qu’il aime ça et qu’il aime sa petite fille . Donc il est plutôt épanoui.